Stellen Sie sich einen Menschen vor, der tagsüber komplexe technische Konstruktionen entwickelt, abends mit einer schwarzen Honda und einem Helm mit Hörnern über die Autobahn fährt und sonntags an Feiertagen ein traditionelles bayerisches Dirndl anzieht und im Dorfkirchenchor singt. Lernen Sie Tamara kennen.
In Charkiw entwickelte sie Motoren für Panzer, in Bayern bringt sie Einheimischen die traditionelle ukrainische Scherenschnittkunst Vytynanka bei. Darüber, wie man ukrainische Stickkunst mit gotischer Ästhetik verbindet, warum ADHS dabei helfen kann, das Leben intensiv zu leben, und weshalb der bayerische Dialekt sie an das Schnurren von Katzen erinnert – in unserem offenen Gespräch.
-- Tamara, die meisten Ukrainerinnen und Ukrainer sind unfreiwillig ins Ausland gekommen. Ihre Geschichte klingt etwas anders, obwohl auch Sie wegen des Krieges umgezogen sind.
— Ich bin ungefähr im Dezember 2022 endgültig nach Deutschland gezogen. Aber einfach alles stehen und liegen zu lassen und ins Ungewisse zu fahren – das passt nicht zu mir. Vorher war ich bereits zweimal hier: im Mai und im September. Ich wollte das Land kennenlernen, es spüren und verstehen, ob es überhaupt zu mir passt.
Der Beginn des Krieges war für mich genauso wie für alle anderen: Ich verließ Charkiw am ersten Tag. Zuerst fuhr ich nach Uschhorod. Dort lebte ich ein halbes Jahr und arbeitete ehrenamtlich in einem humanitären Zentrum. Wir haben wirklich alles Mögliche gemacht, um beschäftigt und hilfreich zu sein! Denn zu diesem Zeitpunkt war eine mir nahestehende Person zum Militär gegangen, und ich wollte mich unbedingt an der Unterstützung beteiligen.
Danach zog ich nach Kyjiw. Später packte ich meine Sachen und meinen Hund, stieg ins Auto und fuhr nach Deutschland.
— Mit welchen Gefühlen haben Sie die Ukraine verlassen? War es Angst oder Hoffnung?
— Es war eine vollkommen bewusste und überlegte Entscheidung. Wissen Sie, alles war kalkuliert und geplant. Ich habe mich drei Monate lang vorbereitet: Dokumente gesammelt und alle notwendigen Papiere für meinen Hund erledigt. Zu Beginn der Invasion konnte man noch vereinfacht ausreisen, ohne zusätzliche Bescheinigungen. Aber als wir gefahren sind, waren die Regeln bereits strenger. Deshalb habe ich in Ruhe alle Untersuchungen für meinen Hund machen lassen, neue Papiere besorgt, und wir sind vollständig vorbereitet losgefahren.
— Ein Umzug ist immer ein Sprung ins Ungewisse. Deutschland hat eine andere Mentalität und eigene Gesetze. Wie haben Sie Ihr Leben hier geplant, nachdem Sie praktisch bei null angefangen haben?
— Als ich umgezogen bin, war ich maximal vorbereitet. Ich wusste, dass neue Horizonte, neue Möglichkeiten und neue Menschen auf mich warten würden. Ich hatte großes Glück, dass ich in Deutschland einen Freund habe. Ich bin froh, dass ich seine Hilfe annehmen konnte: Er spricht die Sprache, hatte alles, was mich erwartete, bereits selbst durchgemacht und hat mich buchstäblich überall an die Hand genommen.
Als ich die Grenze überquerte, hatte ich die Dokumente bereits abgeschickt, und bei meiner Ankunft hatte ich schon einen Termin im Rathaus. Wenn jemand neben dir ist, der Deutsch spricht, gibt es deutlich weniger Probleme.
— Apropos Sprache. Wenn Ihr Freund Ihnen geholfen hat, haben Sie Deutsch vermutlich noch nicht gesprochen?
— Absolut null. Für mich war die deutsche Sprache damals die Band Rammstein. Mehr kannte ich nicht. Aber ich war beeindruckt davon, wie die Menschen in Bayern sprechen. Es gibt dieses Klischee vom harten, groben Deutsch – aber die Leute hier schnurren wie Kätzchen! Ich liebe das, ich bin begeistert.
Sprachenlernen hat mir schon immer gefallen. Ich habe Chinesisch und Armenisch gelernt und ein bisschen Arabisch. Hier hatte ich die Möglichkeit, einen Integrationskurs zu besuchen, und ich habe sie genutzt.
Heute habe ich ein B2-Zertifikat. Natürlich weiß ich, dass ich Deutsch ungefähr wie ein dreijähriges Kind spreche: Ich verwechsle ständig Wörter und stelle sie im Satz in die falsche Reihenfolge. Normalerweise beginne ich Gespräche mit Deutschen erst einmal mit einer Entschuldigung für mein Deutsch. Aber am Ende sagen sie immer: „Ach was, alles gut, Sie sprechen doch ganz normal.“ Und dafür bin ich ihnen sehr dankbar. Das hilft mir, mich nicht zurückzuziehen, sondern weiterzusprechen.
— Das Zuhause zu verlassen ist schwierig, aber noch schwieriger kann es sein, den eigenen sozialen Status zu verlieren. Was waren Sie in der Ukraine?
— Ich bin Maschinenbauingenieurin, meine Spezialisierung ist die Technologie des Maschinenbaus. Das war ungefähr zehn Jahre lang ein großer Teil meines Lebens. Ich arbeitete in verschiedenen Fabriken in Charkiw: Ich entwickelte Anlagen für die Süßwarenindustrie und sogar Motoren für Panzer. Was habe ich nicht alles im Ingenieurwesen gemacht!
Später habe ich allerdings verstanden, dass ich mit diesem Gehalt nicht alles haben würde, was ich mir wünschte. Deshalb wechselte ich in den Bereich Webdesign – ich begann, dieselben Panzer zu zeichnen, nur eben digital.
Es freut mich sehr, dass Ingenieurinnen und Ingenieure in Deutschland gebraucht werden und einen wichtigen Beruf haben. Wenn ich sage, dass ich Maschinenbauingenieurin bin, begegnet man mir mit Respekt. Das gibt Hoffnung, dass man nicht untergehen wird. Zurzeit besuche ich Online-Kurse und lerne neue Ingenieurprogramme, weil sich die Software hier von der ukrainischen unterscheidet. Später möchte ich wieder Arbeit in meinem Fachbereich suchen.
— Und während Sie lernen: Wie verdienen Sie Ihren Lebensunterhalt?
— Ich arbeite in einem Minijob und verteile Zeitungen. Genauer gesagt fahre ich sie aus, weil ich sehr viele davon habe und es zu schwer wäre, sie zu tragen. Deshalb hilft mir mein Auto.
Ich arbeite samstags. Die Zeitungen werden mir gebracht, ich brauche zwei bis drei Stunden, gehe in Ruhe herum und verteile die Presse. Gleichzeitig zahlt man bereits Rentenbeiträge, man ist berufstätig und sitzt nicht einfach nur von Sozialleistungen. Ich habe zwei Arme, zwei Beine und bin eine qualifizierte Fachkraft. Warum sollte ich, nur weil mir bestimmte Dokumente oder Sprachkenntnisse fehlen, vom Geld des Staates leben?
Objektiv fehlt mir dieses Geld. Ich bin an einen anderen Lebensstandard gewöhnt und würde ihn gerne wieder erreichen.
Außerdem arbeite ich ehrenamtlich in einer sozialen Organisation. Wir machen verschiedene Projekte für Jugendliche, ältere Menschen und Menschen mit Behinderungen: Spieleabende, kulturelle Abende verschiedener Länder und vieles mehr.
— Was genau machen Sie in dieser Organisation?
— Hauptsächlich kümmere ich mich um grafische Inhalte: Ich mache Flyer, Instagram-Posts und Reels. Außerdem veranstalte ich kreative Workshops. Zum Beispiel habe ich vor Kurzem gezeigt, wie man Vytynanky macht. Das ist eine traditionelle ukrainische Kunstform, die für jeden zugänglich ist und hier auf großes Interesse gestoßen ist.
— Sie haben erwähnt, dass Sie die Zeitungen mit dem Auto ausfahren. Ich habe in den sozialen Medien Ihre Fotos auf einem Motorrad gesehen.
— Das Auto bedeutet Komfort und Zweckmäßigkeit. Im Alltag, wenn man zum Beispiel zum Supermarkt muss, nimmt man leider das Auto. Aber das Motorrad ist Vergnügen.
Ich habe eine schwarze, matte Honda, wunderschön, mit einer Schleife, und auf meinem Helm sind Hörner. Ich fahre damit auch zur Arbeit ins Büro. Dort gibt es einen Platz, an dem ich das Motorrad zwischen den Fahrrädern abstellen kann. Mit dem Auto könnte man dort nicht parken.
— Wann haben Sie Ihre Leidenschaft für Motorräder entdeckt?
— Ich wollte das schon immer. Seit meiner Kindheit hatte ich den Traum, drei Dinge zu besitzen: einen Hund, ein Motorrad und ein Tattoo.
Heute fährt mein Bruder mein altes Motorrad zu Hause in der Ukraine. 2021 habe ich mir ein neues Motorrad gekauft, um 2022 damit zu fahren … und in meine Garage schlug eine Bombe ein. Dieses Motorrad habe ich nicht mehr. Deshalb habe ich mir bereits in Deutschland ein neues gekauft.
— Wie erleben Sie die Biker-Community hier?
— Biker auf der ganzen Welt sind eine eigene Gemeinschaft, sehr freundliche Menschen. In der Ukraine habe ich viele Freunde unter den Bikern. Und hier ist es genauso: Wenn du einfach am Straßenrand anhältst, um dich auszuruhen, bremst jeder Motorradfahrer, der vorbeifährt, automatisch ab und fragt: „Ist etwas passiert?“
Ich erinnere mich an einen Vorfall am zweiten Tag, an dem ich gefahren bin. Ich hatte nicht darauf geachtet, wie viel Benzin ich noch hatte, und blieb stehen. Ich schob das Motorrad, da hielt plötzlich ein Mann an – ein ziemlich kräftiger Typ, sah aus wie ein amerikanischer Polizist, mit offenem Helm und Funkgerät. Er fragte: „Bist du auf dem Weg zur Werkstatt?“ Ich sagte: „Nein, mir ist das Benzin ausgegangen.“
Er sagte: „Warte, ich bringe dir welches.“ Er fuhr los, füllte zwei Liter Benzin in eine Wasserflasche und brachte es mir. Ich sagte: „Ich gebe Ihnen das Geld zurück.“ Und er antwortete: „Mach dir keinen Kopf. Gib es einfach an jemand anderen weiter.“ Das ist ein unglaubliches Gefühl: Ein fremder Mensch hilft dir einfach so und will nichts dafür. Das gibt dir Energie, und du gibst die Freundlichkeit weiter.
— Und wie haben Sie hier eine Gruppe zum gemeinsamen Fahren gefunden?
— Ich habe eine Freundin in Linz, sie ist auch Bikerin, und wir fahren regelmäßig gemeinsam. Übrigens haben Frauen in der Biker-Szene ihre eigenen Vorteile – zum Beispiel freien Eintritt zu Festivals. In Clubs werden Frauen manchmal nicht aufgenommen; wenn sie es für notwendig halten, gründen sie ihren eigenen Club. Ansonsten fahren die Biker natürlich alle gemeinsam.
— Sie malen, machen Vytynanky, gestalten, fahren Motorrad. Und auf einem Markt habe ich letztes Jahr eines Ihrer Spielzeuge im Stil von Marija Prymatschenko gekauft. Haben Sie wirklich 24 Stunden am Tag?
— Ich habe ADHS (Aufmerksamkeitsdefizit-/Hyperaktivitätsstörung). Das ist ein Problem, bei dem man sich nicht konzentrieren kann. Gleichzeitig sind Menschen mit dieser Diagnose die größten Sammler von Hobbys.
Ich brauche lebensnotwendig diese Dopamindosis durch etwas Neues. Deshalb möchte ich ständig alles ausprobieren. Ich male, stricke, sticke, spiele Computerspiele, baue LEGO, treibe Sport und nehme an Rollenspielen teil.
Dank ADHS erschaffe ich scheinbar für jede Person oder Situation eine neue Persönlichkeit. Es macht mir Spaß, mich selbst zu erforschen.
— Erzählen Sie uns von den Spielzeugen. War es Ihre Idee, Bilder in Stoff zu übertragen?
— Ja, ich habe diese Technik entwickelt. Ich sah ein Bild von Prymatschenko und dachte: „Oh, daraus wäre ein schöner Schlüsselanhänger.“ Aber dann verstand ich, dass man das ganze Muster in einem kleinen Format nicht erkennen würde. Deshalb machte ich größere Spielzeuge.
Zuerst waren es Hasen, dann ein kleiner Stier und dieses Jahr ein Pferd. Ich sehe einfach ein schönes Muster und möchte ausprobieren, wie ich es umsetzen kann.
Genauso ist es mit der Stickerei. Ich habe drei bestickte ukrainische Hemden: Eines habe ich gekauft, die beiden anderen habe ich selbst bestickt. Eines davon hat zwei Jahre gedauert!
— Und dann gibt es noch Fotos von Ihnen in einem sehr interessanten, fast mystischen Outfit …
— Oh, das war für das Drachenfest. Das ist ein riesiges Festival in Deutschland mit ungefähr 5.000 Menschen. Stellen Sie sich ein Feld mit Dutzenden Lagern vor, und jedes hat seine eigene Farbe und Geschichte. Die Blauen sind Piraten, die Roten Krieger. Wir waren im roten Lager, als kriegerische ukrainische Hexen, die die Göttin Mara verehren.
Dort ist alles sehr dunkel, mit Totenköpfen, aber mit unserem eigenen kulturellen Stil. Für dieses Konzept habe ich mir eine dunkelrote Wyschywanka genäht, sie mit schwarzer Spitze und einem Korsett verziert. Es entstand eine gewissermaßen „gotisch-ukrainische“ Tracht.
Ich mag es, ukrainische Ästhetik mit etwas Modernem zu verbinden. Warum trägt die Welt Kleidung mit italienischen Motiven, aber ukrainische Motive nicht? Dabei ist unsere Ästhetik doch wunderschön.
— Und bei alledem singen Sie auch noch in einem deutschen Kirchenchor?
— Ja! (lacht) Ich singe einfach gerne, und hier werden die Lieder sehr schön gesungen. Ich singe in einer katholischen Kirche in einem Dorf in der Nähe von Passau. Der gesamte Chor besteht aus örtlichen bayerischen Omas und Opas. Sehr nette, lustige und freundliche Menschen. Sie haben mich ganz herzlich in ihre Gemeinschaft aufgenommen.
An Feiertagen bekomme ich im Messenger „100–500“ Karten von den Omas aus dem Chor – mit Glitzer, Funkeln und allem, was dazugehört! Das ist sehr schön. Wenn wir auftreten, tragen sie alle Dirndl, während ich ein deutsches Kleid mit ukrainischem Schmuck trage. Und meine Omas sind begeistert davon, wie das aussieht.
— Mit welchem inneren Zustand sind Sie aus der Ukraine weggegangen und leben Sie heute hier?
— Ich war voller Wut. Ich bin ständig wütend. Das ist mein normaler Zustand, obwohl ich das kaum zeige und mich sehr stark zurückhalte.
Schon seit 2014 hatte ich eine unglaubliche Wut und Panikattacken. Ich konnte nicht verstehen, wie einem Land im 21. Jahrhundert einfach ein Stück seines Territoriums weggenommen werden kann und die Welt nichts dagegen tut.
Schon damals dachte ich darüber nach, in die USA oder nach Kanada auszuwandern. Als ich dann nach Deutschland kam, stellte ich fest, dass ich mich hier sehr wohlfühle.
— Hat der Krieg und das Leben in Deutschland Sie verändert?
— Ich glaube, ich bin etwas erwachsener geworden und möchte mich stärker weiterentwickeln. Gleichzeitig ist dieses typische ukrainische Bedürfnis, immer etwas erreichen zu müssen, verschwunden.
In der Ukraine lebt man mit dem Gefühl, man müsse die Hauptfigur eines Films, Romans oder Spiels sein.
In Deutschland habe ich im Austausch mit den Einheimischen verstanden, dass man nicht unbedingt die Hauptfigur sein muss. Man kann irgendjemand sein und trotzdem ein normales, würdiges Leben führen.
Genau das strebe ich jetzt an: ein normales Leben ohne unglaubliche Ambitionen. Ich bin etwas langsamer geworden, schaue mehr um mich herum und nehme die Schönheit der Natur bewusster wahr.
— Wie bewahren Sie Ihre ukrainische Identität hier, zwischen deutscher Sprache und Kultur?
— Ich höre ukrainische Musik, schaue Podcasts und lese Nachrichten auf Ukrainisch. Zurzeit lese ich „Harry Potter“ in meiner Muttersprache. Nach 2014 habe ich angefangen, zunehmend ukrainische Bücher zu lesen.
Die Musik hat mich sehr beeinflusst, besonders „Tанок на майдані Конго“ und „Тартак“. Ich liebe ihre Texte. Man möchte sie mitsingen – und um mitzusingen, muss man die Sprache kennen. Ich merke sogar, dass sich meine Stimme verändert, wenn ich Ukrainisch spreche.
— Sehen Sie Ihr Leben weiterhin in Deutschland?
— Absolut. Ich weiß, dass ich nicht einmal Bayern verlassen möchte. Hier passt für mich alles: das Klima, die Menschen.
Ich bin ein Großstadtmensch, aber hier möchte ich auf dem Land leben. Ruhig und friedlich. Wenn ich Trubel brauche, kann ich ins Auto oder auf mein Motorrad steigen und überall hinfahren. Aber zurückkehren möchte ich in die Ruhe.
Ich lebe sehr ruhig, ich spiele sogar leise Gitarre.
— Wovon träumen Sie heute?
— Von einer Arbeit in meinem Beruf, von einem Haus mit einer großen Garage, in der ich eine Werkstatt einrichten und mein Motorrad umbauen kann. Von neuen Abenteuern und neuen Tattoos.
Übrigens habe ich ein Konzept für meine Tattoos: Ich zeichne verschiedene Superhelden auf mich. Sie stehen jeweils für eine bestimmte Eigenschaft oder eine Phase meines Lebens.
— Sie haben in diesen Jahren einen langen Weg der Anpassung zurückgelegt. Was würden Sie Frauen raten, die noch immer überlegen, ob sie sich ein neues Leben aufbauen sollen?
— Es gibt einen sehr bekannten Satz: „Wenn sich eine Tür schließt, öffnen sich andere.“ Und er funktioniert.
Wenn in deinem Leben Platz frei wird, gibt dir das Universum neue Möglichkeiten.
Stellen Sie sich vor, Sie haben die Schule abgeschlossen. Das ganze bisherige Leben, die Klassenkameraden, der Hof – alles bleibt hinter Ihnen. Es ist wie der Beginn eines Studiums: neue Menschen, neue Kontakte. Sie müssen Ihr Leben von Grund auf neu aufbauen. Nutzen Sie diese Möglichkeit. Erinnern Sie sich daran, wer Sie früher einmal sein wollten, aber keine Möglichkeit dazu hatten. Hier haben Sie die Chance, etwas auszuprobieren, das Sie sich früher nicht erlauben konnten.
Das ist ein Land der Möglichkeiten.
Interview und redaktionelle Bearbeitung:
Slava Onufryk, ukrainische Journalistin und Volontärin.
